Desbaste

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Moderador: Filipe Graciosa

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João dee Deus
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#61 Mensagem por João dee Deus » quarta mar 23, 2005 8:45 pm

Obrigado pela Publicidade.

Como vê pratico preços convidativos,eu não disse que não cobrava o meu trabalho,(penso e ensino de Cavalos)mas sim o ensino de cavaleiros porque neste caso só cobro o mesmo que num passeio normal,sem instrução.(12 E Hora)Como vê não há hipocrisia.

A saber 96 a dividir por 8 igual a 12 (lições no Picadeiro)

Passeio de 1 hora (sem instrução) 12 Euros

Devia ter lido com mais calma.

A mão no pescoço do Cavalo não é durante o voo mas quando se toca no chão,daí eu ter dito "se possível"porque é de muito difícil execução.

Volto a dizer que isto não são equações,o pragmatismo não se compadece com assuntos que roçam a Arte.A maleabilidade que com o passar dos anos aparece,faz um Desbaste nas arestas próprias dos quadrados.
Nos Homens,falo por experiência própria,é por volta dos quarenta,nas Mulheres não sei,mas deve ser antes devido à tradicional precocidade.

Saudações
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João dee Deus
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#62 Mensagem por João dee Deus » quarta mar 23, 2005 9:10 pm

Joana

Depois de mandar o post,comecei a pensar que a Joana pode ter interesses económicos nesta modalidade e eu posso estar a ser ingénuo ao lidar consigo numa base Académica.Será que tem algum interesse na ignorância da "Malta"?Será que lhe convinha que eu me fosse embora?
Se não é nada disto ,ainda é pior porque pode ser incontrolável.
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João dee Deus
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#63 Mensagem por João dee Deus » sábado abr 09, 2005 12:09 am

Companheiro.

Antes de mais,obrigado pela tua confiança na minha experiência.

Mais importante que saber o que fazer,é saber como e porquê.

Tens de ter em conta que o Cavalo tem uma coisa na boca,(Bridão)apenas hà um mês,e essa coisa está sempre em movimento,e cada vez com movimentos novos,a que ele tem dificuldade em compreender para que seve.Tens de te por na pele do Cavalo para perceberes.
A habituação ao Bridão leva muito tempo,e só acaba quando a briga acabar.Isto é uma etapa.A passagem a outro Ferro,só quando as funções do Bridão se esgotarem.Talvêz para o Ano se tudo correr bem.
Isto no Picadeiro,porque se vieres cá para fora com ele,ou vens acompanhado com outro Cavalo,(calmo)ou arriscas a que ele "fuja"contigo.
Evita as brigas,se ele briga é porque estás a pedir coisas para as quais ele não está preparado para responder.
Agora tens de lhe fazer a boca,e esta operação baseia-se na nacessidade que o Cavalo tem de se "apoiar" no ferro.
Se tiveres "maozinhas"evita as rédeas fixas.
Depois de o passares à guia,sem pressas nem nervosismos,porque uma boa preparação à guia é a base para que o trabalho que se segue corra bem,monta e mete a passo.Duas voltas com rédeas livres,para ele se descontrair,e depois começa a encurtar as rédeas até encontrares a boca do Cavalo.Aí páras(de puxar) e seguras nessa posição(comprimento de rédea),sem deixar diminuir o andamento,(perna)e vês como ele leva a cabeça,se muito baixa ou alta.
A idéia é ele se habituar a andar para a frente,sentindo uma certa pressão na boca.(apoio)
Depois desta fase,vais controlar(o comprimento das rédeas)de modo a que ele encontre o apoio,no sitio que permite uma boa colocação de cabeça.
Não o deixes "abusar" do apoio,se ele o fizer,deixa-o repentinamente em falso,(aliviando as rédeas)quase provocando um "tropeção",e retoma as rédeas para a posição inicial.Isto é complicado de explicar.

Em princípio,fica a boca feita e a cabeça colocada,a este nível,porque depois,com o avançar dos exercícios,tem de se voltar a "refrescar"esta aprendizagem.

por agora é tudo.

Saudações.
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#64 Mensagem por João dee Deus » sábado abr 09, 2005 12:37 am

Isto é uma chatisse porque fica sempre muita coisa por dizer.

Hà uma altura,quando se está a fazer a boca,em que o Cavalo,dá uns esticões,"experimentando"a mão do Cavaleiro,como que tivesse uma "comichão nas barras(gengivas),mudando o bridão de sítio(nas barras).Aí a mão não pode ceder,ficando firme (como a rédea fixa).

Isto não pode ser confundido com "Brigas",porque são experiências que o Cavalo faz.

Até nova idéia é tudo.

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#65 Mensagem por João dee Deus » sábado abr 09, 2005 2:43 pm

Outra coisa:

Quando eu falei acerca dos Cavalos que "abusam" do apoio,fazendo muita força na mão,e se deve ceder repentinamente,é para que ele chegue à conclusão de que quando faz muita força,o apoio se "parte"(cedência repentina da mão),desiquelibrando-o para a frente.

Como ele já está "viciado"no apoio,sente que não pode fazer tanta força.

Por agora é tudo

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Fred
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#66 Mensagem por Fred » sexta abr 15, 2005 9:22 pm

desde ja obrigado pelo esclarecimento.ajudou bastante.

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Desbaste

#67 Mensagem por João dee Deus » domingo mai 08, 2005 6:59 pm

Companheiros

Ao esclarecer uma dúvida de um dos nossos colegas,apercebi-me da importância deste assunto,que como outros,para mim são banais,e que por isso não me lembro deles,e que só "saltam" cá para fora, se forem solicitados.

Foi desta minha resposta que surgiu o tema.

""Em princípio,é perigoso parar o treino,porque se ele for "oportunista",interpreta essa situação(paragem)como um "prémio"por se ter "portado mal".Portanto pelo sim ou pelo não ,è melhor continuar tudo como se nada tivesse acontecido.""

Isto leva-nos a um aspecto do ensino dos Cavalos,(desbaste)que é muitíssimo importante,e que para o qual,é necessária muita prespicácia para "adivinhar"o temperamento inicial do poldro.A conclusão tirada,é fundamental para defenir a "Política"a usar com ele.Porque o sistema é o mesmo.

Digo inicial porque com a educação as coisas mudam.Ele primeiro ao deparar-se com as novas coisas que lhe fazem,reage,e é nessa reacção que se pode observar o temperamento.

Tudo o que é inicial,é o mais genuíno,e portanto o que mais sinais nos dá da realidade. As reacções que vierem a seguir ao longo dos tempos,já vêm condicionadas pela aprendizagem já conseguida.

Para um Cavalo,as "coisas" que lhe fazem,são recebidas como uma sequência, que eles coordenam e registam.

Eles associam tudo.

Eles decoram a sequência.

Eles sentem-se seguros quando sabem a sequência,e portanto,o que vai acontecer a seguir.

Como sabem ,a segurança,é a maior preocupação dos Cavalos.

Esta segurança,que normalmente os Equitadores chamam de calma,é o estado de espírito ideal,para se "alterar" a sequência que ele já domina. Então, ele vai adoptar a alteração,e progredir no ensino.

Portanto deve-se ensinar as coisas por ordem,de modo a que seja sempre um "acrescentar"ao que já sabem fazer.

Estes "acrescentos"provocam a instabilidade do desconhecido a qualquer Cavalo.

Logo a seguir ao "acrescento" conseguido, parár,(literalmente)se for oportuno,dependendo do exercício,se não,continuar a sequência ,voltando ao que ele já domina,provocando a tal Descontração.


NÃO É POR UM EXERCÍCIO CORRER BEM QUE SE VAI REPETÍ-LO ATÉ À EXAUSTÃO. Ninguém considera a repetição exaustiva como um prémio.Nem um Cavalo.

É frequente ver cavaleiros repetirem exercícios,massacrarem os Cavalos,só para a assistência dos picadeiros ver.
.
As repetições são necessárias,mas naquela parte que eu separei,noutro post,e chamei Ginástica,por razões musculares.

Como em qualquer sequência, os factos e os intervalos entre eles, são fundamentais.

Como na Múisica,e isto por vezes é Música,os intervalos entre os factos,(silêncios)são fundamentais para "saborear" ou assimilar os ditos. (factos)

Daí que uma paragem oportuna,breve,e fixa,(os tais 3 ou 4 segundos),no fim de um exercício bem conseguido,é o cimentar do acontecido.Mesmo,e principalmente,para os Cavalos.


Como eu não estou aqui a "Papaguear ninguém",hão-de ver que isto se encaixa perfeitamente no que eu disse nos outros posts deste tema.


Depois continuo

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João dee Deus
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A ncompra de um poldro

#68 Mensagem por João dee Deus » terça mai 17, 2005 2:46 am

Companheiros

Este Post vai para aqueles que pretendem comprar um poldro.

A compra de um Cavalo,por um Cavaleiro pouco experiente,
que nestes momentos não deve pensar em mais nada,que está cheio de
pressa,que julga que só hà esse Cavalo no Mercado,que tem medo de perder
essa oportunidade....
é uma situação que eu já vivi faz muito tempo,e como era de prever
"espalhei-me" ao comprido,e só fiz disparates.Principalmente por
precipiteções.
Se estiverem ligados aos Cavalos,para o resto vossa Vida,já reparam
quanto tempo vos falta?
Quantos cavalos vão ter?Comprar e vender?
Isto é para vos dizer que têm muito tempo pela frente.

É importante ter calma,e nestas alturas o que é importante
é não entrar em parafuso e acabar por comprar um camião pensando que é um
Cavalo.

Á que saber que nos poldros,o crescimento não se faz uniformemente.Umas vezes
sobe a garupa,e depois sobe o garrote,até chegar ao tamanho final.


O que dá mais experiência a um jovem Cavaleito,é comprar, desbastar e vender.
Continuo a dizer que é a melhor e mais rápida maneira de te tornares
experiente com Cavalos.Foi assim que eu comecei.


Estou-vos a dizer isto,porque teria gostado que alguém o tivesse feito
comigo.Aliás,a maior parte do que eu digo,é por essa razão.

Posto isto(e já passou o sermão,como dizem os meus Filhos),vamos ao que
interessa.

Temos de saber encaixar o sermão,porque para se aprender,tem de se
aturar quem ensina, porque não existem "Mestres" à nossa medida. Usem isto para a vossa vida toda.

Vamos então ao que interessa.

Há um ditado que diz : A Cavalo velho,Cavaleiro novo,a Cavalo novo,Cavaleiro
velho.

O meu conselho é mais para o lado do ditado,mas se querem começar com um
Cavalo novo,tudo bem,mas contem com problemas acrescidos,e têm de ter peito
para os resolverem,porque é uma pena se desistem por causa deles.O que já vi
acontecer.
Sem uma Raça defenida,têm de concordar que podem não ter grande
Cavalo..Por outro lado se forem à procura de um animal "com sangue",os problemas de que vos falei,são acrescidos.

Na minha opinião,devem ter calma,ver muitos Cavalos, os
bons negócios aparecem e não se procuram.Quando se está
comprador,só aparecem "melgas".
Quando eu estou comprador,tento esconder esse facto,e faço a minha pesquisa.

Reconhecer a idade de um Poldro.

A idade vê-se pelos dentes incisivos(os da frente),são 6 em cima e 6
embaixo,na altura de substituição de dentes de leite para dentes definitivos.

Aos 2 anos e meio (30 meses) nascem os quatro dentes centrais(2 de cime e 2 de
baixo,fazendo um quadrado),são muito maiores que os outros,por serem novos,e
definitivos.

Aos 3 anos e meio acontece o mesmo com os médios (os que estão a seguir aos
que já foram mudados),grandes e novos.

Aos 4 anos e meio,é a vêz dos cantos(os que faltam)e fica a boca "feita"

Entre estas "marcações"hà posiçõies intermédias,como o que acontace aos três
anos.Nesta alturta,os incisivos do centro,já existem hà 6 meses,e os do
meio,estão a meio caminho,ou já se vêm o inchaço na gengiva,ou também se vê
o dente que vai ser substituido,a ser empurrado.


A Desparasitação.


A desparasitação,é feita por vós.Comprem o desparasitante,(equevalant),é uma
"seringa"com um doseador por kilos.
Dá para 600 kilos,portanto pôem o travão do doseador nos 300 kiloos,e deem ao
Poldro,pondo a seringa no canto da boca,bem lá para dentro e ejectem.
Devem fazer isto,com o poldro preso e em jejum,e só depois de uma hora dêem o feno.
Essa dose mata os parasitas vivos que estejam no poldro,mas não os possíveis
ovos que lá estejam.Por isso,deem o resto da seringa 15 dias depois,poque os
ovos já ecludiram e os parasitas saem.
Saem se lá os houver.
Este processo,convém ser feito com o poldro preso (baia)para verificarem nas
fezes se havia bichos ou não.

Uma semana depois de acabarem de o desparasitar,devem dar um complexo
vitamínico,injectável,intra muscular.
O nome é Dufafral-multi.
Deem 8 cm cúbicos,depende do peso dele,mas vejam no papel,e repetem a dose 15
dias depois.
Deve ser injectado na metade superior da Tábua do pescoço.

Se tiverem prado,é dexá-lo em liberdade durante o dia,e á noite
recolhem, dão a ração, feno à descrição para toda a noite,e de manhã
mais ração. Quando acabar de comer, rua.
Devem deixá-lo solta com uma corda presa ao cabeção e a arrastar pelo
chão,com +/- 5 metros,para se habituar a "negociar"as prisões feitas pelos
pés quando pisa a corda.
Começa logo a aprender onde pôr os pés,e o efeito de levantar o
pé.(causa/efeito)
Nunca o prendam com uma corda comprida para pastar,porque pode haver um
acidente por enrolar os pés e causar uma ferida feia.
Para evitar isso há um processo que eu inventei,que é enfiar na parte da
corda junto ao cabeção,um tubo desses de plástico preto da água,de 3/4 de
polegada,e com um comprimento de 3.5 metros,com um nó duplo (grosso)em cada
ponta do tubo para ele não deslizar.
A idéia é impedir a corda (naquele sítio é o tubo)de se enrolar nos pés.
Isto se tiverem prado.

Vão pedindo as mãos,depois os pés,batam com uma pedra,vão-lhe pondo coisas em
cima do lombo,como panos,escovando,abram-lhe os beiços para ver os
dentes,etc.
Só depois de tudo isto,e isto demora tempo,é que podem começar a ensiñá-lo a
andar vossa volta,com a guia.
A partir daqui,fica o tempo todo na Baia.

Sem exageros,a idéia não é treino fisico,mas habituá-lo a fazer os dois
andamentos e parar à voz.Nada de galope,porque exige um grande esforço aos
rins,que ele ainda não tem.Não usem a guia muito curta porque exige muita
encurvatura na coluna.Por outro lado se a guia for muito comprida teem dificuldade em que ele vos obedeça.Teem de encontrar um “compromisso”(comprimento ideal)

Só depois deste treino,e como disse no DESBASTE,é que se começa a perlongar o exercício de passar à guia.

Façam isso tudo bem feito e com calma.

Outra coisa.

Ao se aproximarem de um Cavalo,especialmente se estiver à solta, se chegam ao pé dele nervosos,mesmo que seja só ansiosos,ele nota e interpreta-vos como um animal perigoso,que se aproxima.

Deve-se dar sempre na nossa aproximação a qualquer Cavalo.Tempo para eles
nos observarem bem,e nos "tirarem as medidas".E não vale a pena andar atraz
deles (eles correm mais)para os apanhar.Deve-se parár,quando se chega
aos terrenos dele,(bátesse à porta)e ele depois ou se aproxima de nós(vem
abrir a porta) ou deixa que nos apróximemos.( dizendo - passa que está aberta)
Entendem ?
Os terrenos deles são um pouco maiores que os dos touros,cerca de 5 a 10 metros.

Quando ele chegarem ao pé de vós,deem-lhes as costas da mão a “cheirar”para ele reconhecer o vosso estado de espírito,se estão calmos,e se são de confiança.

Para mim eles não cheiram,”apenas”captam as vibrações da nossa Auréloa,que está à volta do corpo e que “saem” fácilmente pelas mãos.

Era suposto isto ser escrito antes do primeiro post de DESBASTE, mas saiu assim.

Se vos interessar,coordenem.

Saudações
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Félix Cerieiro
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#69 Mensagem por Félix Cerieiro » quarta mai 18, 2005 12:29 pm

Caro João,
Permita que lhe diga que o João é um amigalhaço, um companheirão, pois como julgo que todos sabemos o João trabalha com cavalos tem interesses financeiros na área e mesmo assim vem aqui ensinar e explicar tudo a quem não sabe e quer aprender...e aqui é de borla.
Se o nosso pequeno Portugal equestre tivesse mais pessoas assim certamente tudo estaria melhor.
O João deveria ser eleito o Mestre mor do nosso forum.

Um grande abraço de admiração

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PSantos
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#70 Mensagem por PSantos » quarta mai 18, 2005 12:55 pm

Concordo plenamente!
Mestre mor João de Deus!
Hip Hip Hurra! :D

João dee Deus
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#71 Mensagem por João dee Deus » quarta mai 18, 2005 12:58 pm

Amigo Cerieiro


Até eu estou admirado comigo.

Nunca fiz idéia que tinha, e tenho, tanto para dizer.

Como digo da maneira como me vem à cabêça,isto sae incompleto e descoordenado.

Vou melhorando com o tempo.

Aquele abraço
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fmvnunes
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#72 Mensagem por fmvnunes » quarta mai 18, 2005 4:31 pm

O Srº João é uma pessoa das quais existem poucas em Portugal e começam a ficar em vias de extinção devido ao valor dos euros. :)

Acabei de comprar uma poldra e foi ele que me explicou todos os cuidados a ter com ela. Algo que na minha zona ninguém o faria de tão boa vontade tal como ele.

Também concordo que o Srº João deveria ser eleito como mestre, pela paciência que ele necessita de ter principalmente para me aturar com as minhas dúvidas :D .

Cumprimentos
Filipe Nunes

João dee Deus
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#73 Mensagem por João dee Deus » quarta mai 18, 2005 8:25 pm

Filipe


Parafraseando a Pat:Quem corre por gosto não cansa.

Saudações
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#74 Mensagem por João dee Deus » quarta mai 18, 2005 10:03 pm

Companheiros

Quando se recebe um novo Cavalo,há que ter alguns cuidados.
Tomar atenção aos primeiros "sintomas"das reacções dele ao novo ambiente.
Se forem bem "lidos"têm aí um ponto de partida para te relacionares com ele.
Fala muito com ele e com um tom de voz sereno e baixo.Eles ouvem bem,e quanto mais baixo falares mais atenção ele te presta.

Devem falar enquanto eles comem a ração, mas a uma distância a que ele veja que não podes concorrer com ele a comê-la.

Nunca mexer-lhes. Isso nem os Humanos gostam,e alguns até “rosnam”

O Homem que me ensinou mais de manuseamento de Cavalos,dizia que se deve lidar com eles,com
"Cinto e Suspensórios".
Se se partirem os suspensórios ficam as calças presas pelo cinto,e vice -versa.

Nuca se deve facilitar o manuseamento com os Cavalos ,mesmo que os tais"assistentes" te digam que não é preciso e que não vale a pena.

Eu fiquei sem o polegar por ter facilitado,e experiência não me falta.

Nestas coisas,demonstrações de “facilitismo”,só revelam imaturidade.
E costumam passar com “a ternurta dos 40”,daí a guerra que tive aqui,acerca dos Equitadores Credenciados mas jovens.

Tudo isto tem importância,e são as pequenas coisas que no total resultam num êxito que muitos vão dizer que é por sorte.
Se vieres a ser um Craque,tens de te habituar a esses comentários
.
E respondes apenas com um sorriso.

Saudações
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#75 Mensagem por Dr.Elina » quarta mai 18, 2005 10:48 pm

:)
são as pequenas coisas que no total resultam num êxito que muitos vão dizer que é por sorte.
Sr.João disse aqui uma verdade e disse muito bem. :)

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