"Arte Equestre" como VIOLÊNCIA PARA COM OS CAVALOS

[João dee Deus]

Companheiros

Aqui vai mais um pouco do livro que ainda não o é nem sei se o será um dia.

"""De todos os Cavalos que já tive, é dos mais inteligentes.
Na Quinta tenho entre macieiras e pereiras, uma dúzia de árvores, em que são eles que comem toda a fruta que elas dão.
Observei que o nosso amigo Macaco, puxava com os dentes um ramo mais baixo, recuava uns passos e largava-o fazendo estremecer a árvore e cair as maçãs..
Até aqui tudo bem.
Quando os outros viam aproximavam-se e comiam também.
Também está bem e é normal.
Depois de comerem todas as maçãs que tinham caído o Macaco ficava muito quieto, naquela posição de dormir em pé, até os outros dispersarem.
Quando já iam a cerca de 50 metros ou mais, lá ia ele outra vês fazer a mesma manobra, e lá caía mais fruta, desta vez sem os outros verem.
Isto é inteligência.
Há uma noção de causa efeito, táctica e vantagem. Um autentico plano.
Estas observações são mais fáceis de acontecer e observar, nas relações entre eles, embora connosco também aconteçam."""

Para quem acredita na ingenuidade deles em relação a nós......

Os Garranos são os mais expeditos nestas andanças,a nossa sorte é que não são de má indole.

saudações Marialvas

[karindabyte]

São esperto os sacaninhas....

Mas que é egraçado de se ver, isso é!

[João dee Deus]

Byte

Está escrito em qualquer lado que:

OS MELHORES ESPECTÁCULOS SÃO GRATUITOS

É uma felicidade ser espectador destas coisas.

saudações Marialvas

[Joaquim Eduardo]

ana

so agora vim o teu post, mas gostava de responder, com a minha experiencia propria. quando vou a portugal ando com um cavalo de um amigo, que tinha esse mesmo problema. Nao respeitava a tal distancia de seguranca entre ele e nos. eis o metodo que eu utilizei baseado na equitacao natural.
num passeio com a guia solta (sem qualquer pressão), tu a segurares a guia ai a um metro da cabeca da egua, cada vez que ela te quizer ultrapassar, tu fazes imidiatamente meia volta para traz, e lancas o resto da guia que tens na outra mão ligeiramente contra a garupa da egua.
e recomecas ate ela compreender que cada vez que te ultrapassa, encontra-se numa posicao desconfortavel, e volta sempre a estar atraz.
isto sem gesto bruscos nem gritos, apenas com sim e não.
comigo resultou, hoje o cavalo vem atraz de mim e mantem sempre a tal distancia, espero que o mesmo aconteca contigo.

amicalmente

joaquim eduardo

[João dee Deus]

Pode ser que esteja errado,mas acho que só eu percebi o que se passa com a égua da Ana.

Pareceu-me que ela sai da box numa de passar para a liberdade depois de estar enclausurada.

Se assim for não há ultrapassagens em passeio.
Há só uma e explosiva,que resulta em completa liberdade.

Isto não desvaloriza o que o Joaquim disse ,que está certo,mas noutro contexto,ou seja,na condução à mão.

saudações Marialvas

[Joaquim Eduardo]

Caro amigo João

Se a égua estiver condicionada a nos respeitar na condução à mão, ela tambem o fara ao sair da box desde que, a tenhamos pela mão, agora se ela sentir que tem escapatória é normal que ela, vai sempre tentar fugi, o que se pode tornar perigoso para nós.
Ao iniciar a minha aprendizagem, foi uma das primeiras coisas que aprendi, nunca deixar a porta do box aberta, pois eles aproveitão, o minimo descuido.

amicalmente

Joaquim eduardo

[luis pedro]

Pode ser que esteja errado,mas acho que só eu percebi o que se passa com a égua da Ana.

Pareceu-me que ela sai da box numa de passar para a liberdade depois de estar enclausurada.

Se assim for não há ultrapassagens em passeio.
Há só uma e explosiva,que resulta em completa liberdade.

Isto não desvaloriza o que o Joaquim disse ,que está certo,mas noutro contexto,ou seja,na condução à mão.

saudações Marialvas

Olá João,
O meu amigo vai mais pelo empirismo, eu gosto de procurar nos livros mas ambos ficamos "á nora" com esta da equitação natural
Cumprimentos,
Luis Pedro

[João dee Deus]

Luis

Este precesso, experimentei-o a primeira vez, e usei-o depois noutro caso porque resulta mesmo.

A causa-efeito é o que o cavalo procura para explicação do que acontece.
Eles fazem a ligação do que estava a acontecer com o desfecho.

No picadeiro acontece o mesmo quando se cessa um exercicio porque correu bem.A pausa que se segue ele associa à boa execução.

saudações Marialvas

[AnaE]

Boa noite!

Não duvido da eficácia do método empregue, mas não me agradaria aplicá-lo num cavalo meu.

Por vezes a procura da solução de um problema vem mostrar muitos outros problemas e pode até gerar outros. Porque sairá essa égua disparada da boxe?

Será trabalhada regularmente? Estará sujeita a algum factor que lhe provoque stress? A comida, água, cama estão em boas condições? As instalações são ventiladas e iluminadas? Estará de boa saúde? Qual a idade e o nível de trabalho dessa égua, num bom desbaste esse problema não deveria ter ficado bem resolvido?

Existem muitos factores que podem induzir esse comportament para além da simples "maldade" natural.

[João dee Deus]

Ana

Basta que por uma vez tenha acontecido ela escapar-se para que a satisfação fosse tanta que memorizou imediactamente.

As éguas são mais propensas a aproveitar oportunidades destas e explorá-las.

Ficaram impressionados com a cambalhota,mas nem sempre acontece.

Tenho aqui uma que quando está a pastar à corda,arranca numa corrida desenfreada e pára justamente quando a corda acaba nem a esticando totalmente.Ela tem perfeita noção do comprimento da corda.
Naquela situação há o factor surpresa que actua parando violentamente a fuga,(que ela sabe bem que é uma fuga),e ela fica pensando que fomos nós que a segurámos e por conseguinte temos mais força que ela.
Neste contexto fica subjugaga sem o domínio anunciado do equitador.
Estou agora a lembrar-me que já dei este conselho ao Filipe,curiosamente acerca da égua dele.A Xaquira da Roda Grande.

saudaçlões Marialvas

Estou a aperfeiçoar a explicação daquilo que falo.


.

[Joana Abreu]

Ana,

Já tive sobre a minha responsabilidade dezenas de cavalos de todo o tipo...
... de lusitanos, Sela Francês, Hanoverianos, Puro Sangue Inglês... etc.

No caso do Sela Francês era garanhão, e foi importado.
Antes de vir para cá, nos concursos em França tinha de ficar numa boxe electrificada por dentro, e com boxes vagas à volta.

Cá ao fim de 2, 3 meses, acalmou e até já viajava ao lado de éguas e tudo, e saltava melhor que nunca.


Mas antes dele acalmar... tive que me aproximar dele, e a forma mais eficaz de conquistar o coração de um cavalo é conquistar o estômago primeiro!
O que não quer dizer, que se dê cenouras ou biscoitos a toda a hora.

Significa sim, que no inicio, se queremos chamar a atenção do cavalo sem violência, nada melhor que umas cenourinhas para o acalmar acompanhado defestas etc...
... e rapidamente deixas de precisar de "cenouras", bastando a tua presença para o acalmar.

Isto funciona porque, os cavalos pensam por associação.

Se o cavalo te associar a coisas boas e agradáveis (cenouras, festas, atenção, etc.), rapidamente considera-te um "cavalinha amiga" e começa a gostar mesmo muito de ti, e não faz nada que te possa magoar!

Mas, usa a voz num tom forte se ele abusar, mantém sempre o minimo respeito.

[AnaE]

Olá!

Pois eu felizmente não tenho esse problema com o meu. Ele ás vezes quando está solto e se assusta por algum motivo até vem pastar para junto de mim... deve ser porque sente bem e protegido. Mas para o público em geral é considerado um cavalo mimado!

Tenho vindo também a constatar que no mundo da equitação parece-me haver uma tendência para diferentes abordagens por homens e mulheres. As mulheres como não podem vencer pela "força" e também pela sua natureza "maternal" intrinseca têm tendência a adoptar métodos mais suaves e pacientes e estar mais receptivas a abordagens ditas "naturais". Felizmente que nos cavaleiros de topo existem muitas cavaleiras e cavaleiros... pelo que não se pode dizer que elas não consigam resultados.

Mas é só uma impressão minha... até posso estar muito enganada.

[Joana Abreu]

Ana,

Pela minha experiência, a tua constatação está acertada...

... as cavaleiras tendem a optar por métodos mais pacientes, que demoram mais tempo a aplicar, mas que são na minha opinião mais eficazes.

Mas felizmente também há cavaleiros que aplicam estes métodos pacientes, são é uma minoria na "comunidade masculina".

[João dee Deus]

Joana

Gostei imenso do teu mail.Esse é o espirito do Forum.

Quanto ao problema em concreto,é mais um exemplo do "toque" dos Lusitanos,que neste caso é uma Lusitana,com Cavalos que outros não conseguiram fazer nada.
E ainda veem cá dar cursos e "ensinar-nos" a lidar com eles.

Nota que estás a falar de animais de sangue,ou perto dele,o que difere na prática devido ao carácter e num caso de indisciplina global,que também é diferente de um vicio adquirido em cima de um normal comportamento,que julgo ser o caso da Ana Sousa.

Eu como não tenho cenouras costumo fazer esse trabalho levando-o a pastar "à trela" como um cão.

Também te assustaste com a cambalhota,....é natural.

audações Marialvas

[João dee Deus]

Recebi um mail dos EUA acerca desta situação das Mulheres nos Cavalos e dizia:

"Aqui nos EUA,90% dos cavaleiros são Mulheres,e 5% são Gays,donde os cavalos são os mais felizes do Mundo"

Está a condizer com a vossa opinião.

saudações Marialvas